tseytlin: (Нос)
[personal profile] tseytlin
Все мы в детстве учились завязывать шнурки. И некоторые даже научились.
Помню, как в детском саду я с ними мучался. Наверное, год у меня ушло на освоение этой науки.

И вот что я заметил еще тогда: существовало два способа. Умелые завязыватели (в основном девочки) делали это каким-то чрезвычайно хитрым образом: сначала делали одну петлю, а потом как-то протягивали под ней второй шнурок, и неуловимым движением делали две петли. Я этот способ так и не освоил.

Но был и другой способ, простой, но не менее эффективный: просто делаешь две петли и связываешь их узлом. Этим методом пользовались в основном мальчики, и я его в конце концов выучил и пользуюсь им до сих пор.

Вот, я даже нашел в интернете иллюстрацию для этих двух технологий.


Это - "девочковый" способ:



А это - "мальчиковый":


Нашим детям повезло гораздо больше. Нет необходимости учиться завязывать шнурки в детсадовском возрасте: вся обувь для маленьких здесь на липучках. Да и вообще большую часть года можно ходить в сандалях.

Но дети растут, и рано или поздно их ноги достигают такого размера, что обувь на липучках на них не налезает, и учиться завязывать шнурки все-таки приходится.

Каюсь, я самоустранился от этой части родительских обязанностей, свалив их на жену. Как-то она с этим справилась, и вроде нареканий не поступало. Понятно, что она их учила это делать так, как делает сама.

Но вот недавно мы куда-то собирались, обувались, и Итамар впервые в жизни обратил внимание, как я завязываю шнурки. Как-то вот раньше мне это делать при нем не доводилось.
Его изумлению не было предела. "Папа, ты так просто это делаешь! Так почему же я до сих пор так мучался? Ведь я могу завязывать как ты!".

Излишне упоминать, что с этого дня он забросил "девочковый" метод и безоговорочно перешёл на "мальчиковый".

И какой из этого можно сделать вывод?

Наверное, феминистки неправы. Какая-то разница между женщинами и мужчинами всё-таки есть.
Хотя я - за равноправие. Во всем, в том числе и в завязывании шнурков.

Date: 2016-10-07 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Как сказал бы один детский писатель, что такое равноправие, каждый понимает по-своему.
Edited Date: 2016-10-07 02:30 pm (UTC)

Date: 2016-10-07 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Писатель он, конечно, был хороший, но в равноправии ничего не понимал!

Date: 2016-10-07 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Извини за провокационный вопрос - а феминистки?

По существу

Date: 2016-10-07 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
По-моему, на второй картинке не совсем тот способ, который ты описываешь.
Я сам в сознательном возрасте пару раз пытался освоить "неразвязывающиеся шнурки", с минимальным успехом.

Re: По существу

Date: 2016-10-07 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Да, не совсем тот: у них как-то получается какое-то подобие "двойного штыка" (как и на первой картинке, кстати).

Но суть, по-моему, передана верно.

Date: 2016-10-07 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nastika.livejournal.com
А на картинке точно "мальчиковый" способ? Перекручиваем петли, продеваем одну в другую? Я все-таки думала, что должен быть обычный узел двумя петлями.
А по теме ничего не могу сказать, я в детстве не видела разницы между способами, а потом склонилась к девочковому, он быстрее и лучше затягивается. А еще недавно меня научили делать так, чтобы шнурки не развязывались. Надо в девочковом способе сначала вытянуть петлю, а потом ее еще раз продеть в ту же дырку. Руками развязывается как обычный узел, а сам не развязывается совсем.

Date: 2016-10-07 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
На картинке оба способа несколько усложнены. Так что в результате получается что-то вроде "двойного штыка". Но суть, по-моему, передана верно.

Теперь-то я тоже много разных способов знаю. И не только завязывания шнурков...

Date: 2016-10-07 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nastika.livejournal.com
Нет, на картинке просто не тот способ, который ты описываешь (если я правильно поняла)
Второй простой способ вот:
Image (https://lifehacker.ru/2013/08/14/kak-zavyazat-shnurki-chtoby-oni-nikogda-ne-razvyazyvalis/?_sbrid_=14896b4ee20f890a7eb10cbaddd7a3b9)
Edited Date: 2016-10-07 03:08 pm (UTC)

Date: 2016-10-07 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Хм, а разве это не тот же самый рисунок, что у меня на первой картинке?

Date: 2016-10-07 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nastika.livejournal.com
Совсем другой :) На первой у тебя вообще девочковый.
https://lifehacker.ru/2013/08/14/kak-zavyazat-shnurki-chtoby-oni-nikogda-ne-razvyazyvalis/?_sbrid_=14896b4ee20f890a7eb10cbaddd7a3b9 - вот здесь все описанные, плюс еще два неразвязывающихся :)

Date: 2016-10-07 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Что-то я совсем запутался. Пойду пива выпью.

Date: 2016-10-07 06:58 pm (UTC)
yulkar: (Default)
From: [personal profile] yulkar
точно - другой. и в твоем втором рисунке неизвестный мне способ, а мальчиковый таки у настика :) на твоей второй картинке одна петля засовывается в другую.
девачковый способ на твоей первой
ну а мальчиковый - на настикиной.
ты еще не видел, чем отличается мальчиковый и девочковый способ выжимания тряпки
я уже не говорю о способе снимать свитер

Date: 2016-10-08 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Знаю, знаю я и про тряпку и про свитер :)

А с картинками совсем запутался - не умею я на них смотреть. Даже пиво не помогает.

Date: 2016-10-08 07:48 am (UTC)
yulkar: (Default)
From: [personal profile] yulkar
наверно мало пива. я смотрела после двух

Date: 2016-10-07 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] blackqueen.livejournal.com
Я всегда завязываю "мальчуковым" способом, другого никогда не знала, так меня мама научила. Для старшего до сих пор завязывать шнурки - это ненавистный квест, но что поделать, очень трудно найти обувь 43-го размера на липучках...

Date: 2016-10-07 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Ну вот, ты мне всю теорию разбиваешь! :)
Но ведь ты все же обращала внимание, что существует другой способ?

Date: 2016-10-07 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] blackqueen.livejournal.com
Открыла его для себя только, когда мне Миша показал видео с разными способами завязывания шнурков. Как-то никогда не обращала внимание на то, как другие завязывают, впрочем, у девочек обычно не так уж и много обуви на шнурках.

Date: 2016-10-07 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] astarta.livejournal.com
Я впервые слышу про второй (девочковый) способ :)
Чтобы шнурки не развязывались, надо после бантика сделат еще один узел, это меня сто лет назад ученые-физики научили :)
Edited Date: 2016-10-07 05:27 pm (UTC)

Date: 2016-10-08 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Ну, я-то учился в Кораблестроительном Институте, и у нас даже был факультатив по завязыванию узлов. Я мало что оттуда помню, но сегодня наверняка завязываю шнурки лучше, чем в детском саду.

Date: 2016-10-07 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] merric.livejournal.com
Осталось спросить, а как ты вдеваешь нитку в иголку? :))

Date: 2016-10-07 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Ну что сказать тебе...

Сегодня, наверное, никак. А когда мог, то держал иголку в левой руке, а нитку - в правой.

Date: 2016-10-07 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] merric.livejournal.com
Насаживал ли ты иголку на неподвижную нитку или всовывал нитку в неподвижную иголку? :) Согласно Марку Твену, мальчики и девочки различаются именно по этому признаку ;)

Date: 2016-10-08 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Я иголку держал неподвижно левой, а нитку двигал правой.
Edited Date: 2016-10-08 04:46 am (UTC)

Date: 2016-10-08 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] merric.livejournal.com
Это по-девочковому :)

Date: 2016-10-07 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] lorique.livejournal.com
Я помню, что увидев "мальчиковый" узел, подумала, что так завязывают шнурки те, кто завязывать не умеет. "Девочковый" кажется мне более изящным.

Про "мужские" и "женские" способы. Отжимать белье или там тряпку при мытье пола меня научил папа. Для меня было мучением на дежурствах в школе - девчонки, видя, как я отжимаю тряпку "по-мужски", поднимали меня на смех. Пришлось переучиваться.

Date: 2016-10-07 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Отжимать бельё я до сих пор не умею.

Зато снимать майку (руки на бока крест-накрест) меня научила мама, и я всегда так делаю. Нахожу этот способ гораздо более удобным, хоть он и женский.

Date: 2016-10-07 07:02 pm (UTC)
yulkar: (Default)
From: [personal profile] yulkar
так ты знаешь :)

Date: 2016-10-08 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] merric.livejournal.com
А я так делать не научилась, несмотря на все бабушкины старания :)

Date: 2016-10-08 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ira-shira.livejournal.com

А вот снимать так своих девочек никак не научу.

Date: 2016-10-07 07:02 pm (UTC)
yulkar: (Default)
From: [personal profile] yulkar
дадада :)
а мне папа сразу сказал: "смотри, мальчики отжимают тряпку так... потому что у них много сил, а девочки - так, потому что для этого сил не нужно"

Date: 2016-10-07 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] spaniel90100.livejournal.com
Тот способ, который Вы назвали "девочковым", кажется мне простым и естественным, а узел из двух петель - труднее. Первый - это ведь такой же узел, только не из двух петель, а из петли и одиночного хвостика. Думаю, после такого описания у Вас всё получится :)

Date: 2016-10-08 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Вот, Рахиль, вы полностью подтверждаете мои наблюдения!

Кстати, вот ниже [livejournal.com profile] janka дала довольно правдоподобное объяснение: дело не в гендерных особенностях, а в мелкой моторике.

Ну а насчет "после такого описания у Вас всё получится" - Вы забыли, что у меня первая логика :)))) Я напрочь не понимаю описаний и инструкций от других людей :))

Date: 2016-10-07 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] janka.livejournal.com
Я все врямя завязываю мальчиковым узлом, знаю оба но мальчиковый легче. Я думаю все просто. Девачковый способ требует лучшей мелкой моторики. Девочек традиционно учили шить вышивать и вязать, то есть развивали мелкую моторику. Мальчикам мелкую соторику развивали меньше. А у меня с мелкой моторикой были проблемы.

Date: 2016-10-08 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Во-от, пришел Чапай и все расставил по местам :)))

Ты наверняка права: в среднем у девочек в раннем возрасте мелкая моторику лучше. Именно что в среднем, бывает по-разному.

А в уродливой действительности нашего детства девочку со слабой мелкой моторикой называли "неумехой", а мальчика, который умел завязывать шнурки и вдевать нитку в иголку, дразнили "девчонкой".

Date: 2016-10-08 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] ira-shira.livejournal.com

А мне кажется дело не в развитии😃
У мальчиков грубая моторика обычно лучше, а у девочек мелкая.
Различия между полами...

Edited Date: 2016-10-08 12:43 pm (UTC)

Date: 2016-10-07 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] k-sky.livejournal.com
Равноправие недостижимо. Женшина при 38° даже хвостом не поведёт, а мужик при 37.2° превращается в тыкву

Date: 2016-10-08 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
И наоборот: при +17° мужчина только и дышать нормально начинает, а женщина ёжится и дрожит.

Date: 2016-10-08 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] lolka-gr.livejournal.com
Я завязываю "мальчковым", я дочек своих так научила.
А сейчас старшая вернулась из тиронута, и их там как-то вообще третьим спосом научили завязывать шнурки на армейских ботинках.
"Легким движением руки", я так и не просекла...

Date: 2016-10-08 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Ну, этих способов очень много, и теперь мы можем выбирать любой, а то и сами придумывать. Я же вспоминаю свои детсадовские наблюдения...

Интересно, что многие со мной не соглашаются: "я завязываю так", "а я этак". Но с определениями "мальчиковый" и "девочковый" способ никто не спорит :)))

Date: 2016-10-08 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] ira-shira.livejournal.com

Я завязываю девочковым и до определенного времени была уверена, что все взрослые так завязывают, а второй способ для маленьких. В какой-то момент поняла, что муж завязывает 'детским' способом, может даже дети (они у меня девочки) заметили. Теперь я понимаю, что муж нормальный мужик😃

Date: 2016-10-08 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Ну вот, а я еще в детском саду понял, что все дело в гендерных особенностях :)

Date: 2016-10-09 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] kisya.livejournal.com
ща я твои устои потрясу
https://youtu.be/weJV5TaaDLw
(у меня сын так завязывает. учился полчаса, по-моему, если не дольше).

Date: 2016-10-09 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Ой, да ничего ты не потрясла!
Раз изначально делаются две петли - значит это "мальчиковый" способ, просто доведенный до совершенства.

Надо бы мне взять у твоего сына уроки, а то, глядя на видео, ничего не понимаю.

Date: 2016-10-22 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Забыл тебе отписаться: таки потрясла.

Мы всей семьёй сидели, тренировались, и в конце концов освоили. Теперь я завязываю только этим способом, разве что не так быстро.

Я крут. В пятьдесят лет перенаучиться завязывать шнурки - это не всем дано :)))
Page generated Mar. 2nd, 2026 09:32 am
Powered by Dreamwidth Studios