tseytlin: (Default)
[personal profile] tseytlin
Пришло в голову неожиданно простое соображение.

При нынешнем положении дел в Израиле никогда не будет метро.

Метро - правительственный проект, то есть требует государственных вложений.

Государство с каждого проданного автомобиля получает в виде налогов от 60 до 90% его стоимости. Средняя машина (до налогов) стоит... ну 10-15 тысяч долларов. Каждый год в Израиле продается около 200,000 (двести тысяч) новых машин.
Посчитайте сами, сколько это выходит.

То же самое с бензином: государство имеет 3 шекеля с каждого литра. Плюс подоходный. Можно прикинуть, сколько бензина ежегодно сжигается в Израиле, и в какие суммы это выливается.

Метро же неминуемо уменьшит и кличество машин и, следовательно, потребление бензина.

То есть строительство метро предполагает:
1. Большие капиталовложения. Которые если и окупятся, то неизвестно когда.
2. Как следствие - резкое уменьшение суммы взимаемых налогов. Причем сразу после открытия самой первой линии.

И какое же правительство на такое пойдет?

Date: 2013-11-13 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com
Я когда-то читала чисто физическое объяснение - что не получится тоннели проделать, но не помню где. Не у вас?

Date: 2013-11-13 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Нет, не у меня, я такое впервые слышу.
Да и неверно это, автомобильных-то тоннелей у нас полно!

Date: 2013-11-13 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] helya.livejournal.com
Вряд ли уменьшит. В городе Тель авиве(например) на машине местные жители ездят мало. Ибо парковка и пробки. Машина нужна для шаббата и вне города. Поэтому метро я буду рада,но как дополнению к автобусу и велосипеду.но не замене машины.

Date: 2013-11-13 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Твои соображения понятны.
Но сколько таких, как ты, живущих "тель-авивской" жизнью?
И сколько по сравнению с ними жителей Большого Гуш-Дана, едущих каждый день на работу в машине?

Date: 2013-11-13 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] helya.livejournal.com
Так и я об этом. Машина мне нужна вне города . А в метро по всему гуш дану я как-то не верю. Максимум- на города спутнкии,вроде рамат гана/батяма

Date: 2013-11-13 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] sasharivman.livejournal.com
Батям батяня , батяня Батям :)

Date: 2013-11-13 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Весь Гуш-Дан: до Петах-тиквы на востоке и от Ришона на юге и до Герцлии на севере - одно сплошное городское пространство. Метро бы было в самый раз.

Date: 2013-11-13 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] sasharivman.livejournal.com
А почему ты не принимаешь во внимание доходы от метро ?

Date: 2013-11-13 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Да ну, когда еще они окупят расходы на его стрительство... Если вообще окупят.
А поступления от налогов снизятся сразу.

Date: 2013-11-13 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] ninka.livejournal.com
Я так поняла, что "Кав Адом", метро-трамвай от Т-А до П-Т ты в расчет не берешь?

Date: 2013-11-13 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Во-первых, если это будет как в Иерусалиме, то это не метро. Ни по скорости, ни по пропускной способности.
А во-вторых: где оно? Я как раз живу в Петах-Тикве. Пока у нас только плакаты, вот уже лет десять.

Date: 2013-11-28 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] real-hobbit.livejournal.com
"Трамвай построить - это не ешака купить!" (с)

Date: 2013-11-13 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] amagnum.livejournal.com
У нас в Хайфе метро есть! :)

Date: 2013-11-13 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Хайфа - вообще город особенный. :)

Date: 2013-11-13 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] tarnegolet.livejournal.com
Можно пригласить на работу палестинцев. У них огромный опыт рытья туннелей :)

Date: 2013-11-13 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Да тоннели рыть мы и сами умеем.
Как там сказал Матроскин: "Средства у нас есть. У нас ума нету..."

Date: 2013-11-13 08:41 pm (UTC)

Date: 2013-11-13 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] lord666.livejournal.com
Я не уверен, что при наличии метро, перестану пользоваться автомобилем. Трамвай у нас уже пустили - и что?

Date: 2013-11-13 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Ну не знаю. Я лично знаком с людьми, которые теперь из П-З на рынок ездят только на трамвае. Да я бы и сам так делал, если бы по-прежнему там жил.

Date: 2013-11-14 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] lord666.livejournal.com
У меня трамвай прямо от дома до рынка идёт. Каждую пятницу я на рынке. Веришь - на трамвае только один раз ездил - когда его пустили, чисто для прикола...

Date: 2013-11-14 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
А почему? Разве это не удобнее?

Date: 2013-11-14 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] lord666.livejournal.com
Для меня самое удобное средство передвижения - моя машина. Я устанавливаю ту температуру, которая мне комфортна, ту музыку, которая мне нравится. Никто не толкается, не кладёт ноги на сиденье, не говорит по телефону над моим ухом...

Date: 2013-11-13 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] mgar.livejournal.com
Ты нарушаешь закон Хэнлона.

Date: 2013-11-13 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Да, и не говори.
"миром правит не тайная ложа, а явная лажа" (с)

Date: 2013-11-28 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] real-hobbit.livejournal.com
А-а-а-а-а!!!
Порвало!!! :))))))))))

Date: 2013-11-28 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] real-hobbit.livejournal.com
Потому что начинать надо с починки "консерватории" (a.k.a. "Датское королевство") .

Date: 2013-11-28 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Так никто ж не заинтересован её чинить. Об этом я и толкую.

Date: 2013-11-29 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] real-hobbit.livejournal.com
Заинтересованы многие. Просто недостаточно сильно и слишком разобщенно.

Date: 2014-04-12 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] paxanus.livejournal.com
Есть нюанс.
Во всем мире основной доход метрополитенов - не от продажи билетов, хотя это заметная часть, конечно, а от сдачи в аренду торговых площадей на станциях и в переходах.
Там где этого нет, метро убыточно и субсидируется.
Так вот, по израильскому закону, собственность на земельные участки распространяется вверх и вниз так же. До бесконечности, да.
Причем есть оговорка, что для "общественного пользования" нарушение такого права собственности, в общем, дозволяется.
То есть над чьим-то участком летают самолеты, под ним могут быть трубы городских коммуникаций и даже линия метро, это урегулируется.
А вот киоск, или магазин, или торговый автомат под землей можно ставить только по договору с владельцем наверху расположенного участка.
Что в условиях, например, Тель-Авива сразу делает такую торговую точку нерентабельной. Ведь получатся минимум два арендодателя - сам метрополитен и хозяин земли сверху. Да еще и не один хозяин, может быть. Суды, пересуживания.
Поэтому, кстати, в хайфском Кармелите совершенно ничем не торгуют.

Date: 2014-04-12 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Мне кажется, что в большинстве европейских городов вестибюли метро в основном расположены под площадями и перекрестками.
Page generated Jun. 28th, 2025 12:54 am
Powered by Dreamwidth Studios