(no subject)

[tseytlin]

Дожили.

Давайте, я приведу абстрактный пример. Допустим, у моего сына на руке уродливый синяк со ссадиной. Для шестилетнего пацана - обычное дело, не правда ли? Он носится на площадке, как угорелый и часто падает, бьётся.

А теперь, внимание, вопрос. Если кто-то, желающий сделать мне гадость, подаст на меня соответствующую жалобу, к каким результатам это приведет?

Comments

[ninka.livejournal.com]

Лень, я помню, что у нас разные позиции по этой теме.
Мне вот только интересно, откуда ты берешь «многочисленные случаи»? В том же ЖЖ как-то был вопрос, кто реально пострадал от неадекватных действий соц. служб. На тот момент была одна Рикин. Потом появился еще один юзер, который сам признавал, что мать детей категорически не хочет сотрудничать с соц. службами. И вот сейчас у тебя в комментах еще один пострадавший.
Моя же уверенность основана на том, что сволочи и непрофессионалы встречаются везде, но процент их не так уж велик. И я хорошо знаю критерии, по которым врач решает, речь идет об издевательтве над ребенком или случайном ушибе.

[tseytlin.livejournal.com]

Таких случаев можно нарыть десятки. К сожалению, я не храню газетных вырезок.

Разница в наших позициах очень проста. Ты считаешь, что при таком столкновении с системой благополучный результат вероятнее, чем неблагополучный. Я же считаю ровно наоборот. Хотя бы потому что никто не способен сосчитать ущерб, причиненный таким случаем. Помимо потерянного рабочего дня это неизвестно как отразится на ребенке. И никто, НИКТО, не будет нести за это ответственность.

Кстати, насчет "врачи великолепно умеют отличать" я тоже не уверен. Особенно под давлением.

неизвестно как отразится на ребенке

[sozertsatel.livejournal.com]

Вот-вот. Если ребенку объяснить, что его родителей подозревают в издевательствах над ним, вряд ли это будет правильной заботой об этом ребенке :(

[koneva-aglaya.livejournal.com]

У моего ребенка четкое чувство вины. "Мама, я был маленький, не знал, как себя вести и как тебя защитить"

[sozertsatel.livejournal.com]

Ужас. Бедный ребенок.

Re: неизвестно как отразится на ребенке

[tseytlin.livejournal.com]

Зато галочка будет поставлена. О проделанной социальной работе.

[koneva-aglaya.livejournal.com]

Я живу в Ганей Тиква. Напротив Савьона. Город благополучных семей. В ревахе заняться не чем. А я -- русская мать-одиночка. В списке риска, как мне объяснили.

[tseytlin.livejournal.com]

О том и речь. Им заняться нечем, и никакой ответственности за свои действия они не несут.

[alon_68]

Во-во, а переезжайте в Ганей-Авив и можете делать что хотите - всё равно будут намного худшие случаи... Легче выискивать подозрительный корот-хаим по Кфар-Сабам и Ганей-Тиквам, а вот залезть в дебри Бней-Брака вряд ли кто рискнет, про арабские города я и не говорю. Там соц.работники из своих, сора из избы не вынесут.

[ninka.livejournal.com]

Лень, десятки случаев реально безвинно пострадавших на весь Израиль? Так это же замечательно, что так мало.

Разница в наших позициях не в этом. Ты просто боишься возможного вреда, типа психологических проблем, после неаккуратной беседы с ребенком, а я боюсь вреда физического, вплоть до убийства, если все пустить на самотек. Т.е. я считаю, что при всех своих многочисленных недостатках система соц. служб приносит гораздо больше пользы, чем вреда.

Солнце мое, какое «давление»? Ты что, действительно считаешь, что кто-то из соц.служб или полиции может диктовать врачу, какое заключение писать?

[tseytlin.livejournal.com]

Насчёт врачей - не знаю. И врач, и его начальство - тоже люди. Они читают газеты и смотрят телевизор. Если в обществе нагнетается определённая истерия, то она не обойдёт никого.

Скажи мне, ты всерьёз считаешь, что эта объявленная компания спасёт чью-то жизнь?

[ninka.livejournal.com]

Если бы ты знал, сколько дополнительных телодвижений надо сделать врачу, чтоб привлечь социальную службу, ты бы понял, что ни одна истерия не сподвигнет ни одного врача на лишние действия.

Спасти жизнь – не уверена. Предотвратить издевательства – вполне. Боишься, что откроют сезон охоты на родителей? Только ты, видимо, пропустил, что у нас уже где-то с пол-года действует закон, по которому соседи ОБЯЗАНЫ сообщать в полицию о криках и плачах детей соседей. После принятия этого закона у меня в ленте был только один случай, когда полиция приехала на плач ребенка, и то, прохожая вызвала. Т.е. люди не очень-то торопятся гнобить соседей.

[tseytlin.livejournal.com]

Подытожим: от идиотских инициатив, идущих сверху, нас спасает посконный израильский пофигизм. Очень отрадная картина :(

[nitsa.livejournal.com]

Но смотри , побои могут быть и от других детей тоже . То есть , рана (синяк ссадина) классифицируется как побой . Но на ней ведь нет печати , кто именно это сделал ...

[ninka.livejournal.com]

«Печать» есть на ребенке. Оценивается же не только сама рана/ссадина, но и как ребенок реагирует на родителей, как он реагирует на резкие движения в свой адрес и т.д.

[nitsa.livejournal.com]

Да ... Но это субъективно ...

[ninka.livejournal.com]

А что объективно? Утопленные дети, когда найден труп?
Альтернатива-то не очень хороша.

[sozertsatel.livejournal.com]

На резкие движения, скажем, я тоже плохо реагирую. Вывод? :)))

[ninka.livejournal.com]

Закрываетесь руками и плачете?

[koneva-aglaya.livejournal.com]

У меня никаких врачей не было. просто открыли тик плили на основе заявы от соц. работника из школы. Речь о царапинe на щеке. До этого, естественно, запретили ребенку мне рассказывать, сняли разговор с ним на видео, которое я до сих пор добиваюсь увидеть. Из рассказов ребенка позже, перед камерой он плакал и просил не сажать маму в тюрьму потому, что она хорошая и ни в чем не виновата. Теперь апофеоз : царапина на щеке от уголка обложки на книге (они острые), который оцарапал щеку, когда Я открывала книгу на столе, а ребенок наклонился.

[tseytlin.livejournal.com]

Меня просто убивают люди, встающие на защиту этой системы. Я не могу этого понять.

[ninka.livejournal.com]

Сочувствую. Не повезло, вам попались те самые сволочи и непрофессионалы (http://tseytlin.livejournal.com/113385.html?thread=2304233&style=mine#t2304233)

[tseytlin.livejournal.com]

Ну да. Не повезло. Иными словами, "лес рубят - щепки летят".

[koneva-aglaya.livejournal.com]

Спасибо. Насчет опроса. Очень мало, кто об этом вообще говорит. Вот, мне заняло три года оклематься после закрытия тика. Я впервые об этом говорю чужим людям.

[rikin.livejournal.com]

В нашем случае врач сказал - не знаю, можем и ожог, может и царапина. И что? Не помогло же. А ребенок потом ночью долго писался.