tseytlin: (Default)
tseytlin ([personal profile] tseytlin) wrote2008-01-29 06:57 pm

(no subject)

А вы не находите, что фраза из дурацкого анекдота "Не догоню - так хоть согреюсь" и древний рыцарский девиз "Делай что дОлжно и будь что будет" - по сути говорят об одном и том же, только разными словами?

[identity profile] ya-tanechka.livejournal.com 2008-01-29 05:05 pm (UTC)(link)
И действиьельно, есть что-то неуловимое! :)))

[identity profile] eden10.livejournal.com 2008-01-29 05:08 pm (UTC)(link)
Не нахожу. Во фразе "не догоню, так хоть согреюсь" о долге речи нет.

[identity profile] tseytlin.livejournal.com 2008-01-29 05:13 pm (UTC)(link)
О долге нет, а так - одно и то же.
Я предпринимаю некие действия, и готов к тому, что добьюсь не желаемого результата, а чего-то другого.

[identity profile] tseytlin.livejournal.com 2008-01-29 05:13 pm (UTC)(link)
Я знал, что ты меня поймёшь!

[identity profile] boliv.livejournal.com 2008-01-29 05:55 pm (UTC)(link)
По-моему, все-таки, есть сильная разница.
Представь, идешь по улице, а к девушке трое пристают.
Вариант #1. Хочется новых ощущений. Ввязываешься в конфликт, получаешь по морде.
Вариант #2. Совесть не молчит. Идешь на защиту, получаешь по морде.
Форма одна, содержание разное. Начинка известна только обладателю морды ;-).

[identity profile] lev-m.livejournal.com 2008-01-29 06:24 pm (UTC)(link)
Это мне напомнило цитату из "Алисы": "Ты еще скажешь, что "Я дышу, когда сплю" и "Я сплю, когда дышу" - это одно и то же.
nechaman: (Default)

[personal profile] nechaman 2008-01-29 07:15 pm (UTC)(link)
Я как раз недавно задумалась о мыслях курицы: "не слишком ли быстро я бегу" - и поняла, что такой мысли быть не может... На бегу мы к сожалению ни о чем не думаем. И лишь потом можем спохватиться, что оказывается бежали слишком быстро... Это не из-за чего-то такого, что произошло со мной или возле. Просто так подумалось.

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2008-01-29 07:24 pm (UTC)(link)
Нет - первый случай концентрируется на результате, пусть даже и не самом желаемом, а второй вариант вообще абстрагируется от результата. Второй скорей антитеза "цель оправдывает средства".

[identity profile] shantimora.livejournal.com 2008-01-29 07:37 pm (UTC)(link)
во втором случае - результат может не быть, а первом - хоть какой-то положительный подразумевается :)))
И второе мне нравится меньше - никакой ответственности! Из серии "я сделал все что смог".

[identity profile] krupelega.livejournal.com 2008-01-29 07:53 pm (UTC)(link)
Мне кается,что аналогия не просматривается. Идея о связи этих известных изречений СОИНИТЕЛЬНА по сути.

[identity profile] valentyna.livejournal.com 2008-01-29 08:08 pm (UTC)(link)
ой и правда :-)

[identity profile] tseytlin.livejournal.com 2008-01-29 08:10 pm (UTC)(link)
Нет, ну это другое. Тут и в самом деле, никто не знает, что говорит себе обладатель морды. Снаружи-то его действия выглядят одинаково.
Я же говорю о внутренней интерпретации слов. По крайней мере, о своей.

[identity profile] tseytlin.livejournal.com 2008-01-29 08:13 pm (UTC)(link)
Ну а вспомни, что ей ответил Заяц (или Шляпник?): "Для тебя - одно и то же".
Я ведь о себе.

[identity profile] tseytlin.livejournal.com 2008-01-29 08:15 pm (UTC)(link)
Да, логично.
Но ведь "будь что будет" - подразумевает какой-то результат. Ведь что-то БУДЕТ. "Хоть согреюсь" - значит удовлетворюсь тем, что будет. Неважно, чем именно.

[identity profile] tseytlin.livejournal.com 2008-01-29 08:17 pm (UTC)(link)
Ой, мысли курицы - это для меня вообще тёмный лес. Я слабо представляю себя в такой ситуации.
А на бегу, кстати, думать можно. Как минимум, о том, куда ты бежишь.

[identity profile] tseytlin.livejournal.com 2008-01-29 08:20 pm (UTC)(link)
"Будь что будет" - всё равно подразумевает какой-то результат. Ведь что-то БУДЕТ. И я заранее настраиваюсь на то, что это меня устроит.

[identity profile] tseytlin.livejournal.com 2008-01-29 08:23 pm (UTC)(link)
Ой, как серьёзно :)
Аналогия просматривается, если определить, что это не ИЗРЕЧЕНИЯ, а то, что я говорю самому себе, чтобы определить для самого себя мотивацию моего поступка.
А у себя в голове я могу проводить аналогии между чем угодно :)
nechaman: (Default)

Думать на бегу.

[personal profile] nechaman 2008-01-29 08:23 pm (UTC)(link)
Если ты не курица, то тогда может быть...

[identity profile] tseytlin.livejournal.com 2008-01-29 08:45 pm (UTC)(link)
Вот! Ты меня понимаешь :)

[identity profile] valentyna.livejournal.com 2008-01-29 08:52 pm (UTC)(link)
маленький нюанс (на самом деле - один из многих наверное?):
в первом случае (петух) мыслит так сказать в сторону минимума, ну как бы вкладывает в дело максимум, но сам себя утешает и подготавливает к неудаче, к минимуму.
во втором случае (мы, ну умные вроде) думаем что мол делаем то что дОлжно, ну почти минимум, но очень надеемся таки получить на выходе максимум. то есть рисуем себе златые горы. оптимисты мы :-)

Это просто сцена из фильма

[identity profile] shenbuv.livejournal.com 2008-01-29 10:32 pm (UTC)(link)
Так и представляешь себе высказывающих это героев в одном эпизоде: суровый рыцарь таки ловит тощего от беготни петуха и готовит себе свой суровый рыцарский обет обед...

Re: Это просто сцена из фильма

[identity profile] isracle.livejournal.com 2008-01-30 06:14 am (UTC)(link)
Во-первых, в рыцарских доспехах особо не разбегаешься. Во-вторых, они ни черта не греют. В-третьих, нет лучшего способа поймать всех зайцов разом, чем таки получить наследство.

Re: Это просто сцена из фильма

[identity profile] shenbuv.livejournal.com 2008-01-30 06:39 am (UTC)(link)
Нет, рыцарь не в доспехах. А в драном и вонючем подлатнике. И это второй сын или вообще бастард, фигвам ему полагается вместо наследства, не в монастырь же идти, вот он за нашими петухами на Святой земле и бегает.
*Извиняюсь, навеяно просмотром редкостной дебильности фильма "Небесное царство". Не смотрите, пожалеете!*

Re: Это просто сцена из фильма

[identity profile] tseytlin.livejournal.com 2008-01-30 07:31 am (UTC)(link)
А я-то думал, что это рыцарь, которого играет Бурляев. Которому папа-Смоктуновский денег не даёт. А то какой ещё рыцарь будет самолично за петухами бегать?

[identity profile] tseytlin.livejournal.com 2008-01-30 07:33 am (UTC)(link)
Да нет, и во втором случае, когда я говорю "будь что будет", я тем самым настраиваю себя на любой, даже минимальный результат.

Re: Это просто сцена из фильма

[identity profile] shenbuv.livejournal.com 2008-01-30 07:33 am (UTC)(link)
Не, это был Орландо Блюм :)

Re: Это просто сцена из фильма

[identity profile] tseytlin.livejournal.com 2008-01-30 07:35 am (UTC)(link)
Граф, безусловно, вы лучше всех нас разбираетесь в рыцарях, доспехах и наследстве.
Но в уловлении петухов и приготовлении супа из оных? Разве графское это дело?

Re: Это просто сцена из фильма

[identity profile] tseytlin.livejournal.com 2008-01-30 07:39 am (UTC)(link)
А какая разница между ним и Бурляевым?
Разница только в том, что фильм "Маленькие Трагедии" нельзя сравнивать с "Небесным царством". Совсем другой уровень.

Re: Это просто сцена из фильма

[identity profile] shenbuv.livejournal.com 2008-01-30 07:55 am (UTC)(link)
Даже и сравнить нельзя...

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2008-01-31 06:23 am (UTC)(link)
"Будь что будет" конечно подразумевает результат равно как и "делай что должно" - какой-то результат бывает всегда. Только если "хоть согреюсь" - настрой на принятие результата, убеждение, что в любом стакане всегда есть полная половина, обещание остановиться на достигнутом, то в "будь что будет" нет никакого намёка на удовлетворённость и готовность принять этот результат. Т.е. результат-то будет, но мы если он будет нехорошим, то мы будем продолжать делать то, что должно.