tseytlin: (Default)
[personal profile] tseytlin
А вы не находите, что фраза из дурацкого анекдота "Не догоню - так хоть согреюсь" и древний рыцарский девиз "Делай что дОлжно и будь что будет" - по сути говорят об одном и том же, только разными словами?

Date: 2008-01-29 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ya-tanechka.livejournal.com
И действиьельно, есть что-то неуловимое! :)))

Date: 2008-01-29 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Я знал, что ты меня поймёшь!

Date: 2008-01-29 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] eden10.livejournal.com
Не нахожу. Во фразе "не догоню, так хоть согреюсь" о долге речи нет.

Date: 2008-01-29 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
О долге нет, а так - одно и то же.
Я предпринимаю некие действия, и готов к тому, что добьюсь не желаемого результата, а чего-то другого.

Date: 2008-01-29 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Это мне напомнило цитату из "Алисы": "Ты еще скажешь, что "Я дышу, когда сплю" и "Я сплю, когда дышу" - это одно и то же.

Date: 2008-01-29 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Ну а вспомни, что ей ответил Заяц (или Шляпник?): "Для тебя - одно и то же".
Я ведь о себе.

Date: 2008-01-29 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] napoleonchik.livejournal.com
Нет - первый случай концентрируется на результате, пусть даже и не самом желаемом, а второй вариант вообще абстрагируется от результата. Второй скорей антитеза "цель оправдывает средства".

Date: 2008-01-29 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Да, логично.
Но ведь "будь что будет" - подразумевает какой-то результат. Ведь что-то БУДЕТ. "Хоть согреюсь" - значит удовлетворюсь тем, что будет. Неважно, чем именно.

Date: 2008-01-31 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] napoleonchik.livejournal.com
"Будь что будет" конечно подразумевает результат равно как и "делай что должно" - какой-то результат бывает всегда. Только если "хоть согреюсь" - настрой на принятие результата, убеждение, что в любом стакане всегда есть полная половина, обещание остановиться на достигнутом, то в "будь что будет" нет никакого намёка на удовлетворённость и готовность принять этот результат. Т.е. результат-то будет, но мы если он будет нехорошим, то мы будем продолжать делать то, что должно.

Date: 2008-01-29 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] boliv.livejournal.com
По-моему, все-таки, есть сильная разница.
Представь, идешь по улице, а к девушке трое пристают.
Вариант #1. Хочется новых ощущений. Ввязываешься в конфликт, получаешь по морде.
Вариант #2. Совесть не молчит. Идешь на защиту, получаешь по морде.
Форма одна, содержание разное. Начинка известна только обладателю морды ;-).

Date: 2008-01-29 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Нет, ну это другое. Тут и в самом деле, никто не знает, что говорит себе обладатель морды. Снаружи-то его действия выглядят одинаково.
Я же говорю о внутренней интерпретации слов. По крайней мере, о своей.

Date: 2008-01-29 07:15 pm (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman
Я как раз недавно задумалась о мыслях курицы: "не слишком ли быстро я бегу" - и поняла, что такой мысли быть не может... На бегу мы к сожалению ни о чем не думаем. И лишь потом можем спохватиться, что оказывается бежали слишком быстро... Это не из-за чего-то такого, что произошло со мной или возле. Просто так подумалось.

Date: 2008-01-29 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Ой, мысли курицы - это для меня вообще тёмный лес. Я слабо представляю себя в такой ситуации.
А на бегу, кстати, думать можно. Как минимум, о том, куда ты бежишь.

Думать на бегу.

Date: 2008-01-29 08:23 pm (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman
Если ты не курица, то тогда может быть...

Date: 2008-01-29 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] shantimora.livejournal.com
во втором случае - результат может не быть, а первом - хоть какой-то положительный подразумевается :)))
И второе мне нравится меньше - никакой ответственности! Из серии "я сделал все что смог".

Date: 2008-01-29 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
"Будь что будет" - всё равно подразумевает какой-то результат. Ведь что-то БУДЕТ. И я заранее настраиваюсь на то, что это меня устроит.

Date: 2008-01-29 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
Мне кается,что аналогия не просматривается. Идея о связи этих известных изречений СОИНИТЕЛЬНА по сути.

Date: 2008-01-29 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Ой, как серьёзно :)
Аналогия просматривается, если определить, что это не ИЗРЕЧЕНИЯ, а то, что я говорю самому себе, чтобы определить для самого себя мотивацию моего поступка.
А у себя в голове я могу проводить аналогии между чем угодно :)

Date: 2008-01-29 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] valentyna.livejournal.com
ой и правда :-)

Date: 2008-01-29 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Вот! Ты меня понимаешь :)

Date: 2008-01-29 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] valentyna.livejournal.com
маленький нюанс (на самом деле - один из многих наверное?):
в первом случае (петух) мыслит так сказать в сторону минимума, ну как бы вкладывает в дело максимум, но сам себя утешает и подготавливает к неудаче, к минимуму.
во втором случае (мы, ну умные вроде) думаем что мол делаем то что дОлжно, ну почти минимум, но очень надеемся таки получить на выходе максимум. то есть рисуем себе златые горы. оптимисты мы :-)

Date: 2008-01-30 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Да нет, и во втором случае, когда я говорю "будь что будет", я тем самым настраиваю себя на любой, даже минимальный результат.

Это просто сцена из фильма

Date: 2008-01-29 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Так и представляешь себе высказывающих это героев в одном эпизоде: суровый рыцарь таки ловит тощего от беготни петуха и готовит себе свой суровый рыцарский обет обед...
From: [identity profile] isracle.livejournal.com
Во-первых, в рыцарских доспехах особо не разбегаешься. Во-вторых, они ни черта не греют. В-третьих, нет лучшего способа поймать всех зайцов разом, чем таки получить наследство.
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Нет, рыцарь не в доспехах. А в драном и вонючем подлатнике. И это второй сын или вообще бастард, фигвам ему полагается вместо наследства, не в монастырь же идти, вот он за нашими петухами на Святой земле и бегает.
*Извиняюсь, навеяно просмотром редкостной дебильности фильма "Небесное царство". Не смотрите, пожалеете!*
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
А я-то думал, что это рыцарь, которого играет Бурляев. Которому папа-Смоктуновский денег не даёт. А то какой ещё рыцарь будет самолично за петухами бегать?
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
А какая разница между ним и Бурляевым?
Разница только в том, что фильм "Маленькие Трагедии" нельзя сравнивать с "Небесным царством". Совсем другой уровень.
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Даже и сравнить нельзя...
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Граф, безусловно, вы лучше всех нас разбираетесь в рыцарях, доспехах и наследстве.
Но в уловлении петухов и приготовлении супа из оных? Разве графское это дело?
Page generated Jun. 24th, 2025 01:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios